PolitikoKafeneio.com
ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΦΟΡΟΥΜ ΓΙΑ ΕΛΕΥΘΕΡΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 


Δείτε τις τελευταίες 40 απαντήσεις στο φόρουμ.


Πολιτικό Καφενείο Κεντρική σελίδα

Iμπεριαλισμός ή επεκτατικός καπιταλισμός;
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    PolitikoKafeneio.com Αρχική σελίδα -> Από το εξωτερικό
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Anti-Amerikanos
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Οκτ 06, 2007 4:51 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

rakis έγραψε:
Αγαπητέ αντιαμερικάνε

Θα επιθυμούσα μια κριτική επί των απόψεών μου αντί να γράψεις ένα κατεβατό των πεποιθήσεών σου. Δεν πιστεύω πως θα σου αλλάξω άποψη γιατί η ταυτότητά σου διαπερνιέται από τον αντιαμερικανισμό σου. Αν αλλάξεις άποψη τότε δε θα υπάρχεις στο site.

Πέρα από αυτά, βλέπω ότι ως πιστός στο δόγμα σου, απλώς στη θέση του χριστιανικού θεού τοποθετείς τον αντιαμερικανισμό, έχεις τον ιμπεριαλισμό πέραν του καπιταλισμού. Αυτό όμως υποπίπτει στη μεταφυσική και τελεολογία της πρώτης αρχής. Και σε ρωτάω, Αν ο ιμπεριαλισμός δεν είναι απότοκο του καπιταλιστικού τρόπου παραγωγής(ΚΠΤ), τότε ποια είναι η αιτία του ; ο μιλιταρισμός ; το επιχείρημα είναι φαιδρό. Παράλληλα αν ο ιμπεριαλισμός είναι ex nihilo τότε κάνεις ουσιοκρατία.
2η ερώτηση. Ας υποθέσουμε ότι η Αμερική εξαφανίζεται. Τι γίνεται με τον ΚΠΤ μέσα στα έθνη κράτη ; Θα χαθεί ως δια μαγείας ; δεν το νομίζω. Αυτά τα ισχυρίζεται το ΚΚΕ λες και μπορεί να υπάρξει συνεργασία μη μονοπωλιακών κεφαλαίων και εργαζομένων. Tous freres tous amis ! Τι γλυκιά άποψη !


Sti thesi ton Amerikanikon Transnationals kai tin diktatoria pou prospathoun na epivalloun diamesou to PNAC (Project for a New American Century) kai ton 'polemo kata tis tromokratias' evales tin lexi ...kapitalismos kai Marx. Megia mas kai hara mas, kai to les analisi afto.
Se ligo tha mou pis oti se idiotes anikoun eteries kai oti iparhi kai idiotiki protovoulia. O stereotipos kathosprepismos pou arnite na topothetisi tin Ameriki san to epikentro tou pagkosmiou kapitalismou opos akrivos ekane o Marx stin epohi tou me tin Agglia (gia tin opoia graftike to Kefalaio).

Ta mi monopoliaka kefalaia ine i Rosia kai i Kina, hores opou anatrapike o kapitalismos mia kai gia panta.
Επιστροφή στην κορυφή
rakis
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Οκτ 06, 2007 5:01 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

παρακαλώ όχι σε λατινικούς χαρακτήρες ή σε κεφαλαία. με κουράζουν αφάνταστα ώστε να μη τα διαβάζω
Επιστροφή στην κορυφή
rakis
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Οκτ 06, 2007 11:21 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Sti thesi ton Amerikanikon Transnationals kai tin diktatoria pou prospathoun na epivalloun diamesou to PNAC (Project for a New American Century) kai ton 'polemo kata tis tromokratias' evales tin lexi ...kapitalismos kai Marx. Megia mas kai hara mas, kai to les analisi afto.
Αυτό δεν το κατάλαβα πώς το έκανα, δώσε μου τα φώτα σου

Se ligo tha mou pis oti se idiotes anikoun eteries kai oti iparhi kai idiotiki protovoulia. Δε λέω αυτό. O stereotipos kathosprepismos pou arnite na topothetisi tin Ameriki san to epikentro tou pagkosmiou kapitalismou opos akrivos ekane o Marx stin epohi tou me tin Agglia (gia tin opoia graftike to Kefalaio).
Ο Μαρξ εκμεταλλεύτηκε τη συγκυρία για να μιλήσει για την εκμετάλλευση ως κοινωνική σχέση, την έννοια της υπεραξίας στον καπιταλισμό, και για τον επεκτατικό έξω από τα σύνορά του καπιταλισμό, και όχι για έναν ουσιοκρατικό ιμπεριαλισμό.

Ta mi monopoliaka kefalaia ine i Rosia kai i Kina, hores opou anatrapike o kapitalismos mia kai gia panta. Ας γελάσω
Η κατάρρευση των κρατικοκαπιταλιστικών καθεστώτων της ΕΣΣΔ και Ανατολικής Ευρώπης και η οικονομική παρακμή κατά τη μετάβαση στο δυτικό καπιταλισμό, συνοδεύτηκε από την αναβίωση του εθνικισμού και τη συγκρότηση νέων εθνικών κρατών. (Ό,τι ίσχυε στον Α παγκ.πόλεμο για Πολωνούς , Ούγγρους , Φιλανδούς,). Αυτό αποδεικνύει πως το έθνος είναι συστατική πλευρά της σύγχρονης δυτικής καπιταλιστικής εξουσίας, ώστε έθνος-κράτος-κεφάλαιο να είναι εκφάνσεις του καπιταλιστικού συστήματος.
Ο δυτικός ιμπεριαλισμός μετά την κατάρρευση του συμφώνου της Βαρσοβίας, είναι ο διεθνοπολιτικός ηγεμόνας. Περιορίζει το ρώσικο ιμπεριαλισμό στις παρυφές της Αν. Ευρώπης, αναδεικνύει τα νέα μωαμεθανικά κράτη του Καύκασου σε πεδίο έντασης και ανταγωνισμού ανάμεσα σε Δύση και Ρωσία. Κατά του Ιράκ (και της Σερβίας) έγινε διεθνής χωροφύλακας. Παρά όμως τον εσωτερικό ανταγωνισμό έχουμε [size=12]ενιαία δυτική ιμπεριαλιστική στρατηγική.[/size]

Επιστρέφω λοιπόν στις παρατηρήσεις μου

Αν ο ιμπεριαλισμός δεν είναι απότοκο του καπιταλιστικού τρόπου παραγωγής(ΚΠΤ), τότε ποια είναι η αιτία του ; αν ο ιμπεριαλισμός είναι ex nihilo τότε πως γλυτώνεις την ουσιοκρατία. ;
Ας υποθέσουμε ότι η Αμερική εξαφανίζεται. Τι γίνεται με τον ΚΠΤ μέσα στα έθνη κράτη ;
Επιστροφή στην κορυφή
Εεεεεεπ
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 07, 2007 4:33 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δε θα βγάλεις άκρη σ. rakis με το Βαγγέλη (Αντιαμερικάνο). Ο άνθρωπος διαδήλωσε μαζί με το Χριστόδουλο για τις ταυτότητες με κόκκινες σημαίες!!! Ψυχολογοπαθολογική κατάσταση Laughing
Επιστροφή στην κορυφή
rakis
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 07, 2007 1:59 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Γι’ αυτό και τον χαρακτήρισα φανατικό πιστό σε δόγμα ! Smile
Επιστροφή στην κορυφή
Αντι-Αμερικανος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 07, 2007 7:35 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

rakis έγραψε:
Ας γελάσω
Η κατάρρευση των κρατικοκαπιταλιστικών καθεστώτων της ΕΣΣΔ και Ανατολικής Ευρώπης και η οικονομική παρακμή κατά τη μετάβαση στο δυτικό καπιταλισμό, συνοδεύτηκε από την αναβίωση του εθνικισμού και τη συγκρότηση νέων εθνικών κρατών. (Ό,τι ίσχυε στον Α παγκ.πόλεμο για Πολωνούς , Ούγγρους , Φιλανδούς,). Αυτό αποδεικνύει πως το έθνος είναι συστατική πλευρά της σύγχρονης δυτικής καπιταλιστικής εξουσίας, ώστε έθνος-κράτος-κεφάλαιο να είναι εκφάνσεις του καπιταλιστικού συστήματος.
Ο δυτικός ιμπεριαλισμός μετά την κατάρρευση του συμφώνου της Βαρσοβίας, είναι ο διεθνοπολιτικός ηγεμόνας. Περιορίζει το ρώσικο ιμπεριαλισμό στις παρυφές της Αν. Ευρώπης, αναδεικνύει τα νέα μωαμεθανικά κράτη του Καύκασου σε πεδίο έντασης και ανταγωνισμού ανάμεσα σε Δύση και Ρωσία. Κατά του Ιράκ (και της Σερβίας) έγινε διεθνής χωροφύλακας. Παρά όμως τον εσωτερικό ανταγωνισμό έχουμε [size=12]ενιαία δυτική ιμπεριαλιστική στρατηγική.[/size]

Επιστρέφω λοιπόν στις παρατηρήσεις μου

Αν ο ιμπεριαλισμός δεν είναι απότοκο του καπιταλιστικού τρόπου παραγωγής(ΚΠΤ), τότε ποια είναι η αιτία του ; αν ο ιμπεριαλισμός είναι ex nihilo τότε πως γλυτώνεις την ουσιοκρατία. ;
Ας υποθέσουμε ότι η Αμερική εξαφανίζεται. Τι γίνεται με τον ΚΠΤ μέσα στα έθνη κράτη ;


Δεν μπορει να υπαρξει ιμπεριαλισμος με την εννοια του σημερα εαν καττερευσει η Αμερικη. Μονο που ο καπιταλισμος δεν καταρρεει μονος του. Προσπαθει να επιβαλλη την παγκοσμια κριση που διαπερνα στις Αραβικες χωρες στον αγωνα προς τον πατω για τις πρωτες υλες. Το μονο που μαθαινουμε απο εσενα ειναι μεχρι στιγμης,
α) η Αμερικη δυναμωνει λογω των επενδυσεων ξενων κεφαλαιων προς τα εκει
β) οτι ο καπιταλισμος δεν ανατραπηκε ουτε στην Ρωσια ουτε στην Κινα
γ) οτι ο Μαρξ ανελυσε τον ιμπεριαλισμο.
δ) οτι τα εθνοι κρατοι δεν ειναι σε ανταγωνισμο με τον ιμπεριαλισμο αφου ειναι ο ιδιος ο ιμπεριαλισμος...

Με λιγα λογια ισωπεδωση της αναλυσης περι το τι ειναι ο ιμπεριαλισμος και τι δεν ειναι. Τα Αραβικα κρατοι δεν εχουν ενοποιηθει ακομα σε καπιταλιστικη βαση. Η Ελλαδα εχει τοσο σχεση με τον ιμπεριαλισμο οσο εγω με το φεγγαρι...
Επιστροφή στην κορυφή
Εεεεεεπ
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 07, 2007 8:31 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αντι-Αμερικανος έγραψε:
Η Ελλαδα εχει τοσο σχεση με τον ιμπεριαλισμο οσο εγω με το φεγγαρι...


Θάπρεπε μάλλον να γράψεις "Εχω τόση σχέση με το μαρξισμό, όσο και οι Ταλιμπάν".
Επιστροφή στην κορυφή
Αντι-Αμερικανος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 07, 2007 9:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εεεεεεπ έγραψε:
Αντι-Αμερικανος έγραψε:
Η Ελλαδα εχει τοσο σχεση με τον ιμπεριαλισμο οσο εγω με το φεγγαρι...


Θάπρεπε μάλλον να γράψεις "Εχω τόση σχέση με το μαρξισμό, όσο και οι Ταλιμπάν".


Εσυ τι ρολο βαρας?
Νταβατζης των αμερικανων σε ρολο ψευτο-αριστερου?

Οι Ταλιμπαν σταματησαν την παραγωγη οπιου. Οι φιλου σου οι Αμερικανοι που καταναλωνουν το 80% των βαριων ναρκωτικων σε ολο τον κοσμο επαθαν την πλακα τους και εφτιαξαν παραμυθια για να επεμβουν. Οτι κανες εσυ εδω δηλαδη.
Επιστροφή στην κορυφή
Εεεεεεπ
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 07, 2007 10:05 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αντι-Αμερικανος έγραψε:
Εεεεεεπ έγραψε:
Αντι-Αμερικανος έγραψε:
Η Ελλαδα εχει τοσο σχεση με τον ιμπεριαλισμο οσο εγω με το φεγγαρι...


Θάπρεπε μάλλον να γράψεις "Εχω τόση σχέση με το μαρξισμό, όσο και οι Ταλιμπάν".


Εσυ τι ρολο βαρας?
Νταβατζης των αμερικανων σε ρολο ψευτο-αριστερου?

Οι Ταλιμπαν σταματησαν την παραγωγη οπιου. Οι φιλου σου οι Αμερικανοι που καταναλωνουν το 80% των βαριων ναρκωτικων σε ολο τον κοσμο επαθαν την πλακα τους και εφτιαξαν παραμυθια για να επεμβουν. Οτι κανες εσυ εδω δηλαδη.


Oχι ρε συ. Να σου πάρω τη δουλειά μέσα από τα χέρια; Με προσβάλεις τώρα Laughing
Επιστροφή στην κορυφή
rakis
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 07, 2007 10:12 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Η ελληνική επανάσταση ήταν στη βάση καπιταλιστικών σχέσεων.Εκτός από το εμπορικό εφοπλιστικό κεφάλαιο των νησιών στο εσωτερικό δημιουργείται και η μανιφακτούρα στη βάση της προϋπάρχουσας χειροτεχνίας. Επομένως και το επίσημο ελληνικό έθνος κράτος ανάλογα με τη συγκυρία είναι ιμπεριαλιστικό ή αμυντικό έως σήμερα.

Τώρα βρε παιδί μου σε ρωτάω ποια η αιτία του ιμπεριαλισμού γιατί τη θεωρώ υψίστης σημασίας και μου απαντάς χωρίς να απαντάς. Τι να εκλάβω ως απάντηση ;Επίσης αν η Ελλάδα δεν είναι ιμπεριαλιστική τότε ποιες κοινωνικές σχέσεις τη διέπουν ;
Επιστροφή στην κορυφή
Αντι-Αμερικανος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 07, 2007 10:27 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

rakis έγραψε:
Η ελληνική επανάσταση ήταν στη βάση καπιταλιστικών σχέσεων.Εκτός από το εμπορικό εφοπλιστικό κεφάλαιο των νησιών στο εσωτερικό δημιουργείται και η μανιφακτούρα στη βάση της προϋπάρχουσας χειροτεχνίας. Επομένως και το επίσημο ελληνικό έθνος κράτος ανάλογα με τη συγκυρία είναι ιμπεριαλιστικό ή αμυντικό έως σήμερα.

Τώρα βρε παιδί μου σε ρωτάω ποια η αιτία του ιμπεριαλισμού γιατί τη θεωρώ υψίστης σημασίας και μου απαντάς χωρίς να απαντάς. Τι να εκλάβω ως απάντηση ;Επίσης αν η Ελλάδα δεν είναι ιμπεριαλιστική τότε ποιες κοινωνικές σχέσεις τη διέπουν ;


Οπως ολος ο κοσμος δεν ειναι καπιταλιστικος οπως ειπες προηγουμενα ετσι και ολος ο κοσμος δεν ειναι ιμπεριαλιστικος. Ο ιμπεριαλισμος ειναι ανωτερο σταδιο του καπιταλισμου. Εξαγει κεφαλαια και βασιζεται στις μερες μας στο τραπεζιτικο κεφαλαιο. Ειναι πληρες παρασιτικο.

Η μπανανια η Ελλαδα εχει τοση σχεση με τον ιμπεριαλισμο οσο ο περιπτερας με την αλυσιδα ΜακΝτοναλντς. Και οι δυο πουλανε φυσικα Κοκα Κολα για κερδος αλλα δεν ειναι ιδιοι. Καπως ετσι ειναι και η Ελλαδα στον διεθνη καταμερισμο καπιταλιστικων χωρων.

Η ισοπεδωτικη σου λογικη οδηγει ακριβως σε αυτο που επισημανα εξ'αρχης. Αμερικανολατρεια.
Επιστροφή στην κορυφή
rakis
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 07, 2007 10:40 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

όλοι έχουν μερίδιο στον ιμπεριαλισμό, λίγο ή πολύ , γιατί ανήκουν στην ίδια ιμπεριαλιστική αλυσίδα. Δες το σαν ένα χρηματιστήριο όπου όλοι όσοι συμμετέχουν έχουν λίγες ή πολλές μετοχές. Πάντως όλοι επιδιώκουν να αυξήσουν τα κέρδη τους. Το ίδιο και η Ελλάδα. Δηλ. το εσωτερικό μικροαστικό κεφάλαιο δεν εκμεταλλεύεται τους Έλληνες εργαζομένους ; Αν πέσει η Αμερική θα αγκαλιαστούν ;

Ο ιμπεριαλισμος ειναι ανωτερο σταδιο του καπιταλισμου. Εξαγει κεφαλαια και βασιζεται στις μερες μας στο τραπεζιτικο κεφαλαιο. Ειναι πληρες παρασιτικο.

Δεσ τον τριπλό μαρξικό ορισμό για τα μονοπώλια για να δεις πως δεν ξέρεις τι εστί καπιταλισμός.

Αμερικανολατρεια.

κρίμα είναι να λες τέτοια πράγματα. Απλά θέλω να καταλάβεις ότι ο ανταγωνισμός γεννά τα μονοπώλια και η λύση δεν είναι να καταστρέψεις ένα απο αυτά αλλά όλο το σύστημα που τα παράγει
Επιστροφή στην κορυφή
Αντι-Αμερικανος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 07, 2007 10:47 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

rakis έγραψε:
όλοι έχουν μερίδιο στον ιμπεριαλισμό, λίγο ή πολύ , γιατί ανήκουν στην ίδια ιμπεριαλιστική αλυσίδα. Δες το σαν ένα χρηματιστήριο όπου όλοι όσοι συμμετέχουν έχουν λίγες ή πολλές μετοχές. Πάντως όλοι επιδιώκουν να αυξήσουν τα κέρδη τους. Το ίδιο και η Ελλάδα. Δηλ. το εσωτερικό μικροαστικό κεφάλαιο δεν εκμεταλλεύεται τους Έλληνες εργαζομένους ; Αν πέσει η Αμερική θα αγκαλιαστούν ;

Ο ιμπεριαλισμος ειναι ανωτερο σταδιο του καπιταλισμου. Εξαγει κεφαλαια και βασιζεται στις μερες μας στο τραπεζιτικο κεφαλαιο. Ειναι πληρες παρασιτικο.

Δεσ τον τριπλό μαρξικό ορισμό για τα μονοπώλια για να δεις πως δεν ξέρεις τι εστί καπιταλισμός.

Αμερικανολατρεια.

κρίμα είναι να λες τέτοια πράγματα. Απλά θέλω να καταλάβεις ότι ο ανταγωνισμός γεννά τα μονοπώλια και η λύση δεν είναι να καταστρέψεις ένα απο αυτά αλλά όλο το σύστημα που τα παράγει



Το να εχεις μεριδιο στον ιμπεριαλισμο/καπιταλισμο ομως δεν σε κανει ιμπεριαλιστη. Η Ελλαδα δεν ειναι ιμπεριαλιστικη επειδη ειναι καπιταλιστικη. Αντιθετως. Ο ιμπεριαλισμος υπαρχει και εχει δικα του συνορα. Αυτοαποκαλουνται οι G7. Ολες οι υπερ-εθνικες εταιριες απο εκει προερχονται. Το Κογκο οσο και να παραγει διαμαντια δεν προκειται ποτε να ελεγχει την De Beers εκτως φυσικα εαν πιστεουμε σε θαυματα. Αμερικανικα.
Επιστροφή στην κορυφή
rakis
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 07, 2007 10:50 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

διαφωνώ. θα τα πούμε αύριο. καληνύχτα.
Επιστροφή στην κορυφή
rakis
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 08, 2007 10:24 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Η επιστημονικότητα της μαρξιστικής θεωρίας έγκειται, στο γεγονός ότι κατάφερε να δείξει πως «στην εξωτερική κίνηση των κεφαλαίων εμφανίζονται οι εσωτερικοί νόμοι της κεφαλαιοκρατικής παραγωγής, που επιβάλλονται σαν αναγκαστικοί νόμοι του συναγωνισμού και που γι' αυτό τους συνειδητοποιεί σαν κίνητρα ο ατομικός κεφαλαιοκράτης Η επιστημονική ανάλυση του συναγωνισμού είναι δυνατή μόνον όταν ε'χει κατανοηθεί η εσωτερική φύση του κεφαλαίου, ακριβώς όπως η φαινομενική κίνηση των ουρανίων σωμάτων γίνεται κατανοητή μόνο σ' εκείνον που γνωρίζει την πραγματική, αισθητά όμως μη αντιληπτή, κίνηση τους» (Μαρξ, 1978[α], σ. 331).
Έτσι, τα αποτελέσματα που συνεπιφέρει η διεθνοποίηση του κεφαλαίου για το καπιταλιστικό κράτος δεν είναι οΰτε η «υπε'ρβασή» του, ούτε η εδαφική «μη αντιστοιχία» με το κεφάλαιο «του».
Οι συνέπειες της θεωρίας σου είναι οι εξής
α) Στις χώρες του μονοπωλιακού καπιταλισμού διαμορφώνονται δυο διαφορετικά μέσα ποσοστά κέρδους, ένα για το μονοπωλιακό και ένα για το μη μονοπωλιακό τομέα της οικονομίας.
β) Διαμορφώνεται ένα μέσο ποσοστό κέρδους, όμως μόνο στο μη μονοπωλιακό τομέα της οικονομίας.
γ) Στην εποχή του μονοπωλιακού καπιταλισμού διαμορφώνεται ένα γενικό ποσοστό κέρδους, μέσα, όμως, από μια διαδικασία διαφορετική από εκείνη που είχε περιγράψει ο Μαρξ (τιμε'ς παραγωγής). Πρόκειται στην ουσία ε'τσι για ένα «τροποποιημένο» μέσο ποσοστό κέρδους.
αντιπαραθέτω τα εξής:
α) Η αντίληψη για τα δυο διαφορετικά μέσα ποσοστά κέρδους μπορεί να αναφέρεται μόνο σε δυο διακριτε'ς διαδικασίες σχηματισμού του συνολικού-κοινωνικού κεφαλαίου. Αν ίσχυε κάτι τέτοιο, θα επρόκειτο, όμως, για δυο διαφορετικές καπιταλιστικές κοινωνίες κι όχι απλώς για δυο «τομείς». Χαρακτηριστικό της αντιφατικότητας αυτής της θεωρίας είναι το γεγονός ότι δεν είναι καν σε θέση να διατυπώσει το ερώτημα
β) Η αντίληψη σχετικά με την ύπαρξη ενός μέσου ποσοΰ κέρδους αποκλειστικά στο μη μονοπωλιακό τομέα της οικονομίας δεν κάνει τίποτε άλλο από το να επαναλαμβάνει την υπόθεση ότι τα μονοπώλια δεν υπόκεινται,στις εξισωτικές διαδικασίες και πιέσεις που χαρακτηρίζουν τον κεφαλαιακό ανταγωνισμό.
γ) Η αντίληψη, τέλος, ότι στο «μονοπωλιακό καπιταλισμό» λειτουργεί μια «τροποποιημένη τάση» εξίσωσης του γενικού ποσοστού κέρδους, αποτελεί απλώς μια απόπειρα να συγκαλυφθεί η απόκλιση των θεωριών του «μονοπωλιακού καπιταλισμού» από τη μαρξιστική θεωρία.

Πώς ξεπερνάς αυτές τις αντιφάσεις ;

Τώρα , σε σχέση με τη θεωρία των «αποικιακών υπερκερδών»: «Οι εξαγωγές κεφαλαίου και η αποικιοκρατία που συνδέεται μαζί τους αποτελούν αντιδράσεις του μονοπωλιακού κεφαλαίου στη μείωση του μέσου ποσοστού κέρδους στις υπέρβίομηχανοποιημένες κεφαλαιακές εξαγωγικές χώρες, αντιδράσεις στον περιορισμό των αποδοτικών σφαιρών επένδυσης σ αυτές τις χώρες Τα αποιακιακά υπερκέρδη μπορούν να οριστούν ως κέρδη που είναι υψηλότερα από τα μέσα κέρδη, τα οποία αποκομίζει το κεφάλαιο στις αποικιοκρατικές χώρες» Βασικός παράγοντας για την αποκόμιση «αποικιακών υπερκερδών» θεωρείται απ' αυτή τη θεωρία το χαμηλό επίπεδο μισθών στις χώρες του Τρίτου Κόσμου.
Η θεωρία των «αποικιακών υπερκερδών» διαψεύδεται εντούτοις παταγωδώς από τα εμπειρικά δεδομένα της μεταπολεμικής διεθνοποίησης του κεφαλαίου: Ένα διαρκώς αυξανόμενο ποσοστό των κεφαλαιακών επενδύσεων στο εξωτερικό, όλων τον ιμπεριαλιστικών χωρών, προσανατολίζεται προς τις (άλλες) ιμπεριαλιστικές χώρες. Το κεφάλαιο μοιάζει, δηλαδή, σαν να παραιτείται από τα «υπερκέρδη» του: Από τις συνολικές άμεσες αμερικανικές επενδύσεις στο εξωτερικό εισέρευσε στον Τρίτο Κόσμο το 1960 μόλις το 36,8%. Το ποσοστό αυτό μερώθηκε στο 28,9% το 1970 και στο 21,7% το 1980. Από τις συνολικές δυτικογερμανικές επενδύσεις στο εξωτερικό κατευθύνθηκε το 1960 στον Τρίτο Κόσμο το 39,0%, ποσοστό που μειώθηκε στο 29,4% το 1970 και στο 25,9% το 1980. Ανάλογη μείωση σημειώνει και το ποσοστό των βρετανικών άμεσων επενδύσεων, που κατευθύνεται προς τον Τρίτο Κ(5σμο: 36,8% το 1960, 28,9% το 1970, 21,7% το 1980 ,Ακόμα, από τις άμεσες βιομηχανικές επενδύσεις στον Τρίτο Κόσμο, μόνον το 20%-30% κατευθύνεται σε κλάδους «έντασης εργασίας».

Πώς αντιμετωπίζεις τη διάψευσή σου από τα εμπειρικά δεδομένα ;

Όμως, η θέση ότι διαμορφώνεται ένα ενιαίο παγκόσμιο ποσοστό κέρδους δεν είναι προβληματική μόνον, επειδή θεμελιώνει τη θεωρία του «παγκόσμιου καπιταλισμού». Πολύ περισσότερο πρέπει να απορριφθεί γιατί διαψεύδεται από την εμπειρική εικόνα της διεθνοποίησης του κεφαλαίου: οι διεθνείς κινήσεις κεφαλαίου λαμβάνουν χώρα σε συγκεκριμένες μόνο γεωγραφικές-κοινωνικοοικονομικές ζώνες της «παγκόσμιας καπιταλιστικής οικονομίας» και ακολουθούν πάντα μια συγκεκριμένη κατεύθυνση• και τα δυο αυτά εμπειρικά δεδομένα αποδεικνύουν την ύπαρξη και διατήρηση συγκεκριμένων ανισοτήτων στα διεθνή ποσοστά κέρδους.
Μια θεωρία της διεθνοποίησης του κεφαλαίου θα πρέπει. λοιπόν, να αποφεύγει τους «σκοπέλους» της «περίσσειας κεφαλαίου» και του «παγκόσμιου ποσοστού κέρδους». Παράλληλα θα πρέπει να αναλύει επιστημονικά τις σημερινές μορφές της κεφαλαιακής διεθνοποίησης και να απαντά στο «ανοικτό» (από την εποχή της κλασικής συζήτησης για τον ιμπεριαλισμό) ζήτημα αναφορικά με τη σχέση που υφίσταται ανάμεσα στα πρόσθετα κέρδη που προκύπτουν από το διεθνές εμπόριο και τα πρόσθετα κέρδη που συνδέονται με τις εξαγωγές κεφαλαίων.

Πώς γλιτώνεις από αυτές τις αντιφάσεις ;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    PolitikoKafeneio.com Αρχική σελίδα -> Από το εξωτερικό Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενη
Σελίδα 2 από 7

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB phpBB-3.0.11 © 2001, 2012 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias